Google+ Followers

"المدونة محمية بميثاق الشرف. أرجو الإشارة الى اسم (غار عشتار) والكاتبة (عشتار العراقية) عند إعادة النشر"

15‏/1‏/2012

الشعوب الأصلية والشعوب التايوانية في ميسبوتيميا

وصلت رسالة الى بريدي يتمنى مرسلها "إعطاء الموضوع أهميته" وها أني أفعل ذلك. أولا أنشر لكم البيان الصحفي المرفق بالرسالة:
International Committee for the Rights of Indigenous Mesopotamians
الهيئة العالمية للدفاع عن سكان ما بين النهرين الأصليين
World Minorities United For Peace
الاتحاد العالمي للأقليات من اجل السلام

مذكرة تفاهم وتنسيق الجهود بين الهيئة العالمية للدفاع عن حقوق سكان مابين النهرين الأصليين والاصلاء وبين الاتحاد العالمي للأقليات من اجل السلام

تم التوقيع على مذكرة في غاية الأهمية على التفاهم وتنسيق الجهود بين المنظمتين الحقوقيتين – الهيئة العالمية للدفاع عن حقوق سكان مابين النهرين الأصليين والاصلاء وبين الاتحاد العالمي للأقليات من اجل السلام، وذلك من اجل التطبيق العملي لأفكار حقوق الإنسان وأهداف المنظمتين اللتين تعتبران من منظمات المجتمع المدني / حقوق الإنسان / غير ربحيتين / غير منتميتين لأية جهة حزبية او سياسية / تدافعان عن حقوق السكان الأصليين والاصلاء في الشرق الأوسط، وتعتبر هذه المذكرة نواة لاتحاد معظم او جميع منظمات المجتمع المدني وحقوق الإنسان المستقلة والغير حكومية والغير مرتبطة بأحزاب في الشرق الأوسط لغرض توحيد الجهود لصالح حقوق  شعوبنا وكرامة الشخص البشري واستقلال أوطاننا، لأننا نرى ان الساحة الحقوقية تعج بمئات لا بل آلاف من منظمات المجتمع وحقوق الإنسان وهذا نعتبره تبعثر الجهود وخاصة وجود نسبة كبيرة من هذه المنظمات لها مصالح خاصة ومنتمية إلى أحزاب وتكتلات والقسم الآخر مرتبط بسياسة الحكومات والتكتلات الإقليمية والدولية لذا كانت زرع بذرة الاتحاد على نطاق الشرق الأوسط لينصب الجهد والعمل الجماعي لصالح شعوبنا وأوطاننا

وقع المذكرة الأستاذ سمير اسطيفو شبلا / عن الهيئة العالمية والدكتور نبيل اسعد عن الاتحاد العالمي
Jan 14 2012
تم الاتفاق على ما يلي
أولا: تنسيق الجهود بين المنظمتين الحقوقيتين على كافة المستويات المحلية والدولية في تمثيل الأقليات /السكان الأصليين في المؤتمرات والمهرجانات وكافة أشكال النضال السلمية
ثانياً: تبادل الآراء والأفكار ووضع حلول مشتركة لمعاناة الأقليات والشعوب الأصلية في الشرق الأوسط
ثالثاً : تنسيق والتفاهم في تقديم مذكرة او رسالة او طلب او وفد إلى الحكومات المحلية او المنظمات الدولية والاتحاد الأوربي
رابعاً: يعتبر هذا التفاهم كعهد شرف بين المنظمتين ورئاستيهما وأعضائهم ان يكونوا جميعاً على قدر من المسؤولية الكاملة تجاه حقوق الأقليات والسكان الأصليين والاصلاء! والإبقاء على قيم وأخلاق ومبادئ حقوق الإنسان، وان يكونا رافداً حقوقياً لإنجاح مهمة محكمة حقوق الإنسان في الشرق الأوسط وايلائها أهمية قصوى
خامساً: يكون الباب مفتوحاً أمام جميع منظمات المجتمع وحقوق الإنسان المستقلة أي الغير حكومية وغير منتمية إلى جهة حزبية او سياسية للانضمام إلى هذه النواة وصولاً إلى الاتحاد والوحدة مع الاحتفاظ كل مكون ومنظمة بخصوصياته
لا ننام ما دامت شعوبنا مضطهدة
العدالة والمساواة للجميع

موقع
الدكتور نبيل اسعد (انظر التعريف به في نهاية الموضوع)
رئيس الاتحاد العالمي للأقليات من اجل السلام
 
موقع
عن رئاسة الهيئة العالمية
سمير اسطيفو شبلا
Jan 14-2012

كنت قد كتبت عن سمير اسطيفو وهذه الفتلكة الجديدة (الشعوب  الأصلية)، وهذه مناسبة جيدة لإعادة توجيه الأنظار الى ماكتبته هنا.
ونصيحة لكل عراقي: فتش عن اصلك وفصلك.. اخاف يطلع برنج!

موضوع ذو صلة هنا. 

من هو الدكتور نبيل أسعد؟ حين نعرفه سوف ندرك أهداف هذا التحرك.
هو مصري قبطي يعيش في الولايات المتحدة ومن المهووسين بالاسلام فوبيا، وهو يرأس شيئا اسمه الاتحاد العالمي للأقليات من اجل السلام   
World minorities united for peace
وهدف المنظمة : الدفاع عن الاقليات المقهورة والمضطهدة في الدول الاسلامية
رسالة المنظمة كما ذكرت في موقعه ، هي:
1-الدفاع عن الاقليات في الانظمة التي يسيطر عليها المسلمون
2- دعم وجود دولة (اسرائيل) في الشرق الاوسط ضد الايديولوجية الاسلامية التي تعادي اليهود والمسيحيين (وباعتبار ان اسرائيل (اقلية) وسط اغلبية مسلمة) وهذا تفسيره في موقعه.
3- توعية العالم بالايديولوجية الاسلامية المتطرفة والفظائع التي ترتكب ضد الاقليات الذين يعيشون في الدول الاسلامية
 4- جمع وارسال التبرعات لضحايا الإضطهاد في الدول الاسلامية 

موقعه هنا
وأهم من كل هذا انه يتعاون مع الصهيوني المدعو روبرت سبنسر صاحب موقع (مراقبة الجهاد) الذي ينافس فيه الجاسوسة الصهيونية البصراوية الأصل ريتا كاتز صاحبة موقع سايت، وهناك ملفات عنها في الغار. وهدف سبنسر هو نشر الاكاذيب والكراهية ضد الاسلام والمسلمين والتجسس عليهم واثارة الفزع من ارهاب يصطنعه ويلفقه. والاثنان كاتز وسبنسر يعملان لحساب الموساد.
+
انظروا اتساع المؤامرة : هل تذكرون جريمة كنيسة النجاة؟ ارجعوا الى الملف واقرأوه بتأن، تذكرون اشارة الارهابيين (الملفقين) في اتصالهم مع البغدادية للابلاغ عن مطلب الافراج عن معتقلين في مصر؟! قلت في حينها انها الوسيلة للاشارة الى ان مصير مسيحيي العراق هو نفس مصير مسيحيي مصر والمنطقة عموما، اذا كانت الفكرة الايحاء بوجود خطر (قاعدي) على كل مسيحيي الشرق، مما يجيز اقامة وطن قومي لهم. الآن تتحالف منظمة تدعو لإقامة وطن او اقليم في العراق مع منظمة تعنى بشؤون الاقباط في مصر وصاحبها يدعو بشدة الى اقامة مثل هذا الوطن. وتلتقي كل الخيوط في الكيان الصهيوني. ويأتي سمير جعجع كل عام وفي كل مناسبة ، ليطمئن على رعيته (المسيحية)، وهو عميل صهيوني بامتيازـ ويعاونه البرزاني وهو صديق للصهاينة منذ نعومة اظفاره. أظن ان القاسم المشترك بين كل هؤلاء واضح وضوح شمس (كووردستان).

هناك 22 تعليقًا:

  1. أعلان من جمعيه " حمايه المكاريد من ظلم العضاريط "
    تتقدم جمعيتنا بوافر شكرها لهيئه الدفاع عن حقوق السكان الاصليين و الاصلاء المجانين منهم و العقلاء ممثله بالاخ الدكتور " حمير أسطبل شيتا " لتوقعيهم مذكره تفاهم و تنسيق الجهود من أجل كل ما هو أصيل في بلاد النخيل من العنبه الهنديه أم الباخره مرورا بدعابل الشيخ توماس و ليس أنتهاءا بحذاء المرحوم عمو بابا الرياضي الذي يشرًف مليون واحد من طراز الاخوه الموقعين و نحن اذ نثمن جهود كل من في الاسطبل الذين ناشدوا البقيه في توحيد صفوفهم في نواه واحده بدا ان يزاكط كل واحد على هواه ندعوا كل المنتجين من هونولولو الشرقيه الى الصين الغربيه مرورا بالاخ الصيني الذي حفي وراء عشتارتنا لبيعها بعض الدمى ندعوا كل من هؤلاء الى قطع الامل من ان تحل بركات هذه الهيئه عليهم و على اللي خلفوهم و نرجوا منهم عدم الالحاح بالتماس بعض من جهود هذه الهيئه الرصينه لتقطف بعض من ثمار هذا الجهد الجبار
    أننا و عرفانا منا بالدور العظيم الذي تضطلع به هذه الهيئه فقد قررنا منحها جائزه " الجت الذهبي " لهذا العقد و التي يتم منحها كل عشر سنوات و نرجوا من الاخوه في هذه الهيئه أرسال اي بغل بشري لاستلام الجائزه مع ملحقاتها " لجامين و ثلاث نعلجات و عليجه قديفه " او ارسال عنوان هيئتهم الموقره لارسال الجائزه لهم بواسطه البريد المستعجل الذي يصل الى أي زريبه في العالم الثالث هذا و تقبلوا منا وافر الشكر و القرفان لجهودكم العظيمه في محاربه الظلم و برغوث الطليان
    التوقيع بالاضافه الى جمعيتنا الموقره جمعيه " عيش و شوف " و نقابه " منين هالشكولات " و رابطه " دفره على هالوضع "
    عنهم : الملا سعدان الفرحان

    ردحذف
  2. عشناوشفنا وبعد انشوف .. قرينا الممحي والمكشوف ..
    ماظل فد شي مو معروف عيش وشوف ..


    بنت البلد

    ردحذف
  3. لبيب

    ممنوع وضع التعليقات على هذا الموضوع الا اذا كان المعلق (اصيلا) باعتراف مجلس الأمن. من يا شعوب اصيلة في بلاد ميسبوتيميا حضرتك؟

    كنا زمان لما عراقي يشوف عراقي يسأله "منين الاخ؟" فيجيب من الموصل او بغداد او البصرة الخ ، او يجيب (عزاوي) أو (جبوري) وهكذا . الان لازم يعلن انتماءه للمكون الذي يتبعه، وحبذا لو كان شعبا اصيلا من (الاصلاء)..

    وكما قالت بنت البلد ، عيش وشوف، وياماراح نشوف.

    ردحذف
  4. الأصلاء والدخلاء: هل هذه هي المعركة القادمة ؟

    زين من يمنح رخصة الاصلاء ومن يمنح رخصة الدخلاء؟ وكيف يقاس هذا وذاك؟

    اعتقد ان الاصيل هو الذي عاش في وادي الرافدين قبل 7000 سنة وكل نسله الى ابد الابدين، اما الدخيل فهو الذي عاش قبل 6999 سنة هو ونسله الى ابد الابدين.

    المطلوب الان كل واحد يطلع شجرة العائلة الكريمة الممتدة الى هذه الالاف المؤلفة من السنين.

    ردحذف
  5. ابو ذر العربي15 يناير، 2012 3:36 م

    هذه احدى الاعيب العدو التي يلهي بها الناس الذين ليس لهم مهمة الا الكلام بغض النظر عن النتيجة منه
    واعتقد انها مدرسة امريكية صهيونية مكمله في برامجها للمنظمات المدنية التي جاء بها الاحتلال الامريكي للمنطقة
    وهي تدور حول مبدا "تكلم ثم تكلم وقل ما شئت وتحدث الى ما تريد ومن تريد ولكن لا تفعل شيئا واياك ان تفعل شيئا وستعاقب اذا عملت شيئا منهض لما نريد"وهي مدرسة صهيونية استخدمها الصهاينه عند احتلالهم للاراضي العربية عام 1967 وهي قائمه لحد الان تقوم على قل ما شئت ولا تفعل شيئا
    ولكم تحياتي

    ردحذف
  6. خبر عاجل....قالت حمعيه " الرفق بالهنود " أنه و أستلهاما لاسس جمعيه " الدفاع عن الاصلاء في بلاد الرافدين " و تاكيدا على أن أصل العراق هندي لانكم لو فتشتم بدقه فستجدون ان هناك قضاء يسمى بقضاء الهنديه و نهر بأسم نهر الهنديه و سده بأسم سده الهنديه " مما يثبت الاصول الهنديه الاصيله لتلك المناطق و تماشيا مع مبدأ الفيدراليه التي يعيش ربيعها العراق و من منطلق " صارت مزعطه " فقد قررنا أعلان قضاء الهنديه اقليما هنديا فيدراليا تابعا لولايه " كوجورات و جكارات " الهنديه و البدأ بتشكيل اقليمنا الهندي المفدرل آملين من جمعيه الاخ " حمير اسطبل " أن تدافع عنا نحن الاصلاء في هذا البلد النفطي و أن يقف معنا ابناء صلاح الدين و ديالى في اعلان اقليمنا هذا" ...و قام بتلاوه هذا القرار ممثل الجمعيه " كوماري سنغ و مغسله " الذي اردف قائلا " سيدا سيدا يا اصلاء العراق النفطي فهذا زمن البهارات و البطيخ و عاش قائدنا المفدى غاندي رحمه الله "

    نقلا عن جريده " الزمان الاغبر " التابعه لمنظمه " تحشيش بلا حدود "

    ردحذف
  7. الاخت عشاتر المحترمه : لا اعرف ما المشكله في اتحاد هذه الجمعيات اللاصلاء والاصليين من سكان ما بين النهرين .لان كل عراقي اصيل يعتبر من الاصلاء بالانتماء لهذه الارض ارض الرافدين التي يتغني بهذه التسميه كل شعرائنا وكتابنا وادباءناوهي مصدر فخر لكل عراقي . اما ان تاخذ المساله من بابا ان المنظمه تختص بالاقليه المسيحيه في العراق فلا اظن هذا فيه شيء معيب لان من مباديء هذه المنظمه هو الدفاع عن حقوق سكان ما بين النهرين الاصليين والاصلاء وهم جزء من الشعب العراقي الاصيل الذي لا ينكر انتمائه لهذه الارض ولا ينكر اندماجه مع بقيه مكونات الشعب العراقي
    لا بل تاكد هاتان الجمعيتان التان تدافعان عن حقوق السكان الأصليين والاصلاء في الشرق الأوسط، وتعتبر هذه المذكرة نواة لاتحاد معظم او جميع منظمات المجتمع المدني وحقوق الإنسان المستقلة والغير حكومية والغير مرتبطة بأحزاب في الشرق الأوسط لغرض توحيد الجهود لصالح حقوق شعوبنا وكرامة الشخص البشري واستقلال أوطاننا،
    وهل في اسمى من هذه المباديء التي تفقتقر لها اغلب منظمات المجتمعات المدنيه في العالم

    ثانيا :يا اخت عشتار في باب التعليقهناك نقطتان اولهما
    ممنوع استخدام لغه حوار غير لائقه
    ومع فائق احترامي لكل المعلقين ارى من باب اولى ان لاتقبلين بالتعليقات التي تستخدم هكذا لغه كما فعل الاخ لبيب له مني كل الاحترام في وصفه لهم بالبغال او يصف اجتماعاتهم بالاسطبل وغير ذلك

    مع اشكر الجزيل

    ردحذف
  8. عزيزي عراقي حر

    يبدو انك لا تعلم أن هذا الغار لا يرى في تشبيه الانسان بالكائنات الاخرى مسبة او شتيمة الا اذا اعترضت الكائنات الاخرى التي يمكن ان تفخر بأنها الوحيدة في هذا العالم الذي تتميز بالأصالة. وأقول لك كيف، رغم اني تعبت في توصيل مفهوم (الاصيل) في هذه الجمعيات لأنها لا تقصد الناس الذين عاشوا منذ القدم في بلاد الرافدين وانما معنى الاصالة حسب مفهوم indigenous هم الناس الذين ظلوا على تخلفهم وعلى طرق حياتهم منذ القدم، ونحن ليس لدينا مثل هذه الشعوب او هذه الاجناس. احيانا يقولون ان اهل الاهوار هم من هؤلاء ولكن حتى هؤلاء تغيرت حياتهم بفعل الاختلاط بالمدنية.
    اذا كنت تقصد ان المسيحيين هم (الاصلاء) بهذا المعنى فقد ظلمتهم وشتمتهم، لأن المسيحيين في العراق من اكثر الناس تمدنا وحضارة. وقد اختلطت اجناسهم فمنهم من سافر الى امريكا وتزوج هناك وولد له مايكل وجورج وروبرت، ومنهم من تزوج من لبنان او من سوريا الخ وهكذا، ومثلهم كل اجناس العراق، ليس فيهم جنس (نقي) بقي على اصالته لم تختلط دماؤه. اتحداك ان تأتي بشخص نقي ولديه شهادة تدل على نقاء اصله. الاصلاء بمعنى indigenous هم الذين يعيشون في معسكرات او جيتوات مقفلة عليهم ولا يتزاوجون الا من بعضهم البعض، وهكذا تبقى السلالة نقية. وهذا غير ممكن في العراق لأن العراق تقبل الوافدين من الامم الاخرى بشكل غزاة او مهاجرين الخ واختلطت الدماء منذ الاف السنين. يامعود هناك عراقيين من اصل مغولي وهناك عراقيين اخذهم هولاكو معه الىبلاد التتار وعاشوا وتزاوجوا وولدت انسال جديدة منهم هناك.
    الحيوانات وحدها التي يمكن ان تبقى نقية لأنها لا تتزاوج الا من صنفها. والكلاب مثلا هي الوحيدة التي تملك شهادة نقاء السلالة اذا اردت ان تشتري كلبا نقيا ذا صفات محددة. لابد ان ترى شهادة السلالة.

    ردحذف
  9. لاخ عراقي حر...لك مني الاحترام المتبادل...تعقيبا على تعليقك أود أن أوضح ان كل ابناء العراق " و هنا لا فرق بين من هم من الاقليًات أم كانوا من الاغلبيه " لا يحتاجون للمتاجره حقوقهم...فمنذ متى كانت هناك جمعيات تنادي بحقوق الاصلاء و الاقليات العراقيه دون غيرهم من ابناء الوطن..كما أنه من الواضح أن ظاهر الجمعيه غير باطنها...هل صرنا نقسًم الوطن الان الى أصلاء و غير اصلاء...هل صرنا الان نصنف بعض من اخواننا من المسيحيين كالاشوريين بالاصلاء أما غيرهم فلا...و هل من سكن العراق قبل 400 سنه لا يستحق أن نطالب بحقوقه ...نحن هنا نحارب تقسيم العراق على اصل المذهب او العرق او اللغه و ما هذه الجمعيه الا كغيرها لم تؤسس الا امعانا في تقسيم الوطن...أما ما يمكن ان تفعله هذه المنظمات لانساننا العراقي المسحوق فلم أقرا من أهداف هذه الهيئه غير الشعارات و المؤتمرات التي لم تفعل من قبلها العديد من المؤتمرات الشئ الكثير و أرى في جهد عشتارتنا في كشف سفالات حكومه المحتل و مؤامراتهم على العراق ما يساوي مليون مؤتمر من مؤتمرات مثل هذه الجمعيات التي لن تجد فيها غير الاكل و الشعارات و تكاليف كبيره كان الاولى بها المحتاجين من ابناء الوطن من الاصليين أم الساكنين من أيام الدوله العباسيه....مع خالص تقديري لتعقيبك و مداخلتك ....أخوك لبيب

    ردحذف
  10. يعني يا اخت عشتار هل كل من تزوج من غير اصله يعني انه انسلخ عن اصله ؟
    او من ولد في بلد غير العراق ينسلخ عن اصله فالاصيل اصيل الى ابد الدهر الا الذي هو يحب ان يتخلى عن اصله حينها يصبح بلا اصل
    ولكن انا لا افهم لماذا انتي مصره على ان كل اصيل يجب ان يكون ملبسه ورقه التوت او يضع على راسه ريشه الطيور التي يصطاها كما كانو يعيشون الهنود الحمر او سكان استراليا الاصليين كمثال
    فمن هؤلاء من انخرط بالمجتمعات المتحضره ولكن عندما يسال عن اصله يقول انا من السكان الاصليين
    اليس هذا واردا؟؟
    وهل من المعقول تشبيه الانسان بالحيوانات لا تعتبر اهانه او مسبه ؟ هذا شيء غريب حقا
    وكيف ترضين ذلك لو تعرضت انتي للتشبيه مع اعتذاري الشديد بهذه الكاءنات ؟ او انك سوف تنتظرين ان تاتي هذه الكائنات لتعترض على التشبيه ؟

    ردحذف
  11. ابو ذر العربي15 يناير، 2012 8:48 م

    يبدو ان بعض من يعتبرون اصلاء قد مرت عليهم" لعبة تكلم كثيرا وافعل قليلا" او لا تفعل شيئا
    وهي طريقة الهاء بالكلام
    واعيد بانهم يعتبرون العرب جميعا اهل كلام ولا شيء غير الكلام ولهذا يستحدثون منظمات الهاء تعني بهذا الموضوع
    وارجو من الاخوة عدم طرح تعليقات جديدة
    وقد وافقت السيدة عشتار على طرح الموضوع بناء على رسالة صاحب الرسالة ولا داعي للاطالة
    ولكم تحياتي

    ردحذف
  12. السلام عليكم
    في البداية لنكون حديين أو نضع النقاط على الحروف كما يقال:-
    أولاً من قال أن بلاد مابين النهرين يقصد به العراق مابين نهري دجلة والفرات؟ قد يكون المقصود دولة أسرائيل الكبرى من الفرات الى النيل فهي بلاد مابين النهرين كذلك؟؟؟ معقولة لو لا
    ثانياً تعليقاً على تسمية الآثوريين بالآشوريين فهي مغالطة وباغندة بريطانية لتوهيم وإيهام العالم والعراقيين الجهلة أن الآثوريين هم آشوريين وبالتالي فهم عراقيين أصلاء,,, والحقيقة غير ذلك 100% ولكم الرجوع (وأنا هنا أدعو نجيبتنا عشتار للتحقق بنفسها) الى كتاب مذكرات الملحق العسكري البريطاني في السفارة البريطانية في بغداد من عام 1922 لغاية عام 1958 وقراءة كتابه الذي بعنوان( ثلاثة ملوك في بغداد)حيث يروي كيف أدخلت الأستخبارات العسكرية البريطانية الأرمن والآثوريين الى العراق وأسكنتهم في مناطق خالية من السكان في بوادي وسهول شمال الموصل وذلك في عام 1915 وعلموهم كيف يدعون أنهم آشوريين وكذلك العودة الى رسائل كثيرة لنيل شهادات الدكتوراة في أصول الشعوب والتي تحدثت عن أصل الآثوريين وأثبتت أنهم من الأرمن ولم يمض عليهم أكثر من مئة عام في العراق فكيف يكونون عراقيين بل والأدهى أصل العراقيين, صحيح لو قالوا المصريين الرجال نامت والنصاص كامت.
    ثالثاً المسيحيين الكلدان هم من العرب العراقيين الأصلاء لكونهم ينتمون ولا يعترفون بغير القومية العربية نسباً لهم والسريان كذلك وفي هذا دراسات كثيرة وقد ساهم الكلدان المسيحيين بدور فعال من خلال عدة شخصيات وأعلام كلدانية في تطوير ووحدة العراق ومنهم الصحفي الذي كان من بيت الحبابة من الموصل ويعتز الكلدان بعروبتهم وأنتمائهم الى القبائل والعشائر العربية في نينوى....
    والسلام ختام
    محمود النعيمي

    ردحذف
  13. أخي عراقي حر

    انت مثلي تحب الدفاع عن وجهة نظرك حتى قطع النفس. احترمك لهذا ولكني اراك مصرا على خطأ. انت تظن اني انا التي اعتبر الاصلاء بالمعنى المقصود من الجمعية والبيان، هم الذين يضعون ريش على رؤوسهم. طيب ارجوك خذ من وقتك دقيقة وضع كلمة indigenous people في ماكنة كوكل للبحث عن الصور. وانظر ماذا يطلع لك؟

    لا اقصد ان من تزوج من بلد اخر يفقد اصالته، انا اقصد انه خلال آلاف السنين التزاوج ينتج سلالة هجينة او مختلطة ولن تستطيع هذه السلالة ان تقول انها اصيلة او نقية. كل العراقيين باعتبارهم يعيشون في بلد تعرض الى الغزوات منذ فجر التاريخ، هم هجاين او هجن، وليسوا انقياء العرق. هذا هو القصد.

    اما كوني اغضب او ازعل اذا شبهتني بالحيوانات؟ لا ازعل ولا اغضب، لأن الحيوانات لها صفات يفتقدها الانسان، مثلا ليس هناك انسان في وفاء الكلاب، يمكن ان تجوعها ولكنها تظل مرتبطة بك وتفديك بحياتها. هل يفعل الانسان ذلك ؟ انا اعتبر الشتيمة الكبيرة هي العمالة للأجنبي وخيانة الوطن. هل يمكن ان يفعل الكلب ذلك؟ ان يتعاون مع عدو ضد صاحبه؟

    ألم تسمع بالشاعر البدوي الذي مدح احد ملوك بني العباس وشبهه بالكلب في الوفاء وبالتيس في القتال؟ وقد تقبل الخليفة المديح ولم يغضب ويأمر السياف بقتله؟

    ألم تقرأ في كتب علم الانسان ان "الانسان حيوان اجتماعي"؟ ألم تشرح في حياتك حيوانا لتجد ان كل اعضاء جسمه ووظائفها شبيهة بتلك التي لدى الانسان؟

    بماذا يختلف الانسان عن الحيوان؟ بالعقل؟ اي عقل؟ لماذا اذن نرى الحروب والقتل والذبح والاغتصابات والجشع والنهب والسلب والتدمير؟ لقد دمر الانسان بعقله هذا الكوكب كله ويقدر العلماء 100 عام حتى يتحول الانسان المتمدن الان الى وحش الغابة مرة اخرى.

    ردحذف
  14. الفكرة هي ان استخدام تعبير indigenous خاطيء جدا وهو مثل التمسح بشيء من اجل استعداء العالم الغربي وقيمه المنافقة حول حقوق الانسان. لأن الكلمة تطلق حصريا على (القبائل) البدائية التي كانت تعيش في منطقة احتلها الاوربيون : امريكا - كندا - استراليا وغيرها، ولنأخذ الهنود الحمر مثالا. اسكنهم الامريكان في مستعمرات بعد اعمال الابادة التي عرضوهم لها من اجل انتزاع اراضيهم وطردهم منها. الحجة في اسكانهم في مستعمرات هي (الحفاظ على حقوقهم في العيش حسب طريقتهم المتوارثة) يعني الابقاء على تخلفهم. طبعا نفد من هذا الجيتو بعض النابهين منهم واصبحوا ممثلين او رجال شرطة او رياضيين، ولكن الاغلبية تعيش بشكل مزر وبائس ، عاطلة عن العمل تنسى همومها في المخدرات.
    احد شروط اطلاق تسمية (الشعب الاصيل) هي ان يكون له تقاليد وطرق معيشة تختلف عن بقية المجتمع. فهل ينطبق هذا على المسيحيين في العراق؟ ولايقصد بالتقاليد وطرق المعيشة ان يكون لهم طعام معين او لغة معينة او طقوس زواج او ولادة او موت مختلفة. هذه موجودة في كل مكان وتختلف في الريف عن المدينة وفي الشمال عن الجنوب الخ . ولكن المقصود ان يكون على (راسهم ريش) بالمعنى المجازي بحيث لا يستطيعون الاندماج بالحياة العامة، ولهذا يلزم القانون الدولي حمايتهم.

    ردحذف
  15. ابو ذر العربي15 يناير، 2012 11:55 م

    اصل الفكرة المطروحة هنا هو صهيوني
    ويريدون القول ان الشعوب كلها غير اصيلة او دخيلة بناء على نظريتهم العنصرية اي انهم هم الاصل والاسياد وباقي الشعوب هم خدم لهم وكائنات مخلوقة لخدمتهم "اي شعب الله المختار"
    ويلتقون هنا في فكرتهم مع النازيين ومع الصفويين ومع كل القوى التي تؤمن بتفوق العرق
    والفكرة التي طرحت الان هي في بعدها الحقيقي تعني هذا المفهوم الذي اوضحته
    وسبب طرح الموضوع هو لتبرير الاحتلال والسيطرة على العراق بنظرياتهم العنصرية التي لا تفيدنا في اي نقاش
    لانهم ومن وجهة نظرهم ان العراق لهم والعرب دخلاء والمسلمين دخلاء عليها وفلسطين لهم والعرب دخلاء جاءوا بعد الفتح الاسلامي
    ولن تستطيع ان تقتعهم او تغير رايهم في اي نقاش
    والخلاصة ان بيننا وبينهم فقط السلاح والسيف ومهما طال الزمن او قصر
    والا ارجو ان يتم الاتصال بصاحب الرسالة لاستيضاح راية في هذه النقاط المحددة لنعرف موقفه بالضبط
    اعرفهم هؤلاء اعجزوا الانبياء وكانت الادلة من الله يرونها باعينهم ولا يصدقونها وهؤلاء اذا دخلوا قرية افسدوها وجعلوا اعزة اهلها اذلة وكذلك يفعلون
    ولكم تحياتي

    ردحذف
  16. الاحت عشتار العزيزه: اظنك تعلمين انا وانت كنا قد دخلنا نقاشا مطولا حول هذا الموضوع بالذات
    الظاهر انني اواجه مشكله في ايصال وجهه نظري بالموضوع ولا اعلم ان كان السبب طريقه طرحي لوجهه نظري ام انني لااستطيع ان اعبر عنها بالشكل الصحيح
    ان كل ما اريد ان اقوله هو اننا جميعا اصلاء بدون استثناء سواءً اشوريين او عرب او غيرهم . فانا اقول كل من انتمى لهذه الارض اباً عن جد يكون اصيلا. اما الهجين بالطبع فهم لا يحسبون على الاصلاء
    اما ان ناخذ الموضوع من باب التقسيم هنا تكمن الخطوره. اضن لو ناقشنا القائمين على الفكره لوجدناهم اكثر منا ارتباطا بعراقيتهم ولا يسعون للتقسيم كما تفضل الاخ لبيب .وبالطبع لديهم رأي آخر . وانا ارى في هذه الجمعيه ما يدعوها للفخر للنظال من اجل ايصال رايهم لكل العالم ليثبتوا انهم فعلا من الاصلاء وليس من حق احداان يحاول اخراجهم من ارضهم بالطرق الملتويه
    وهم مصرون على البقاء في ارضهم((المقصود هنا طبعا المسيحين العراقيين ))وهذا بحد ذاته مصدر فخر
    اما ان نظن ان من يطالب بحمايه اقليه ما من الاندثار والاضمحلال في بقاع العالم بانه يريد ان الانفصال فقد نظلمه لانه من الممكن ان تكون وجهه نظره مختلفه تماما
    وعذرا للاصرار والاطاله

    ردحذف
  17. كيف يندثر المسيحيون؟ لماذا لم يندثروا وينقرضوا منذ 2011 سنة؟ ولماذا ينقرض اي ساكن في ارض العراق الآن؟
    على العموم ادعوك لقراءة ملف كنيسة سيدة النجاة حتى تفهم الأيادي التي تلعب من وراء الستار في هذا الموضوع ب الذات. وايضا ادعوك لقراءة الموضوع الجديد الذي سوف انشره عن زيارة سمير جعجع الى شمال العراق هذا اليوم.

    ردحذف
  18. الاخ عراقي حر...قال الله تعالى في وصف البشر الذين لهم آذان لا يسمعون بها او عيون لا يرون بها او عقول لا يتدبرون بها بسم الله الرحمن الرحيم "أم تحسب أن أكثرهم يسمعون أو يعقلون إن هم إلا كالانعام بل هم أضل سبيلا " صدق الله العظيم....فالله شبههم بالانعام بل فضًل الانعام عليهم لانها تهتدي الى ما خلقها الله لها و ليس كالبشر الضال....أما الشق الثاني من تعليقك حول اهداف الجمعيه النبيله فاتمنى منك ان تزور البصره مثلا أو الموصل لترى كيف أن المسيحي يجاور اخاه في الوطن المسلم...و لو تعرض المسيحي لاي أذى لهب كل جيرانه المسلمين للدفاع عنه بدون الحاجه الى هيئه لتمثيله...أن الظلم و الحيف قد مس كل العراقيين من كل الطوائف و الاديان...و الحل هو بتغيير الوضع من الداخل و ليس بأستيراد هيئات و جمعيات ليس لها أهداف سوى امعان التقسيم الطائفي في الوطن و الايحاء أن الظلم واقع على الاقليه دون الاكثريه من دون ذكر أن حكومه الاحتلال العميله لا ترعى فيما ترعى سوى مصالح المحتل و ارقام حساباتهم المصرفيه...لذا يجب علينا أن لا نقع في كل فخ ينصبه لنا هؤلاء النكرات و أحيي عشتارتنا على كشفها للاساليب الشيطانيه التي يتبعها هؤلاء للعب على عقول العراقيين و رحم الله زمانا كان العراقي يعرف بعراقيته لا بدينه أو مذهبه

    ردحذف
  19. عشتارتنا...أضافه قيمه للموضوع و لو مثل ما يقول الاخوه المصريون " الجواب باين من عنوانه " فأن أي هيئه أو جمعيه تدعي مظلوميه فئه أو طائفه معينه دون غيرها في عراقنا الواحد و ليس الفيدرالي فأنها بلا شك مدفوعه من جهات كالتي ذكرتها في اضافتك للموضوع

    ردحذف
  20. أبو ذر

    كلامك صحيح في مسألة اصل الفكرة صهيونية، وكنت قد كتبت تعليقك قبل ان اضيف الاضافة التي تؤكد هذه الحقيقية.

    ردحذف
  21. اقول للاخت عشتار الي نرجوه هو عدم الانقراض ..لانه لو استمر الحال على ما هو عليه سيكون هناك عراق خالي من المسيحيه واما ما اقصده بالاندثار هو ما يحصل للتبعثر في كل ارجاء العالم
    واما لماذا لم يندثروا او ينقرضوا قبل 2011 سنه ؟ اقول لو لا الاضطهاد الذي مورس ضد المسيحيه منذ الامبراطوريه الفارسيه ومرورا بالامبراطوريه العثمانيه والى الثلاثينيات من القرن الماضي لكان تعداد المسيحين في ارض الرافدين 10 اضعاف ماكان عليه قبل الاحتلال .وهذا بحد ذاته احد الاسباب التي ادت لتناقص اعداد المسيحين في وادي الرافدين
    واما للاخ لبيب اقول . اخي لبيب انا اصلا من مدينه الموصل ولدي اصدقاء من البصره وكنا نعيش المسيحي والمسلم بشكل لاتفرق بيننا مطلقا
    الا ان الذي جرى هو اني انا من تم تهديده من اناس كانوا في عداد الاصدقاء ولكن الظرف الحالي للعراق سمح له ولغيره ان يفرز ماكان مخفي منذ عقود . هذه الحالات الفرديه هي من جعلتنا نخاف على ان يبقى العراق من دون مسيحين. لذلك تراني ادعم كل حركه او منظمه تحاول على الاقل الحث على الارتباط بالارض ومحاوله الابقاء لما تبقى من المسيحين في عراقنا الحبيب وانا واثق ما ان يستتب الامن والاستقرار الا وان يعود اغلب المسيحين المهجرين لارضهم

    وارجو هنا ان لا اتهم بالتفريق بين مسلم ومسيحي
    وانا هنا في غربتي لدي اصدقاء سنه وشيعه على السواء والثقه بيننا باعلى درجاتها لانهم يأتمنونني حتى على اسرارهم
    مع فائق شكري

    ردحذف
  22. الاخ عراقي حر...صدًق أو لا تصدًق أن أغلب أصدقائي هم من المسيحيين...لا أدري أن كانت صدفه أم لا لكن معظم جيران العمر هم من أخواننا المسيحيين و أصدقائي في الجامعه أو العمل هم منهم كذلك....لم نحس يوما غير أننا أخوه نشارك بعضنا البعض الفرح و الحزن...أما عن أصدقائك الذين هددوك فهم ليسوا بأصدقاء بل أناس ذو وجوه عدًه تتلون حسبما تقتضي مصالحهم..و أعلم يا صديقي أن لعبه المحتل و ذيوله هي أن يضربوا ابناء الشعب الواحد ببعضهم و أستخدموا بذلك الدين و الطائفه و العرق...و صدقني أن معظم المنظمات و الهيئات التي تعني بالدفاع عن الاقليات هي منظمات مدفوعه من قبل المحتل ظاهرها الرحمه و باطنها العذاب و لا أنكر أن من بعض المنتمين لهذه الجمعيات هم من أصحاب النوايا الحسنه الذين صدقوا الاهداف المعلنه لهذه الجمعيات عن طيب قلب..و أنا حقيقة لم أسمع عن تاريخ اضطهاد المسيحيين في العراق لكني أتذكر حكايات كل الذين عاشرتهم من الاخوه المسيحيين من الكهول و معظمهم توفاهم الله و كانوا يقولون لي أن المسيحي كان يشارك المسلم في أعياده و المسلم كذلك كان يشارك المسيحي في اعياده و الكل يعيش بسلام مع الكل...و انا أعرف شخصيا شخص مسلم كان يتبرع بشكل دائم لدير متي في الموصل لانه كان يعشق الدير و القائمين عليه ...أما عن شريعه الدين الاسلامي فأعلم يا صديقي أن النصراني الذي يعيش في كنف المسلمين يسمى ذمًي " أي أنه بذمه المسلمين عليهم أن يحموه و يدافعوا عنه كجزء من واجباتهم " و الاسلام لم يجبر احد على دخول الاسلام و لنا في نبينا قدوه حسنه عندما دخل مكه فاطلق اهل مكه المشركين و لم يقل لهم أرحلوا .. نتمنى أن تنكشف هذه الغمه عن عراقنا قريبا لنعود كلنا و من جميع الطوائف لنعيش سويا في سلام كما كنا من قبل...و حيا الله أهل الموصل و البصره و كل العراق و من كافه الاديان...و تقبل وافر أعتزازي و أحترامي

    ردحذف